вопрос по акту
Подскажите пожалуйста имеет ли право канцелярия ЖЭКа не отдать мне оригинал акта а протечках.
Дело в том, что это уже второй акт, первый они мне отдали с живой печатью и подписью, а второй где зафиксировано большое количество протечек (те видимо большее возмещение ущерба со стороны Жека потребуется) они акт не отдают.
Выдали мне копию, мол оригинал только по запросу из суда.
Где написано как они обязаны действовать, я хочу все-таки настаивать на получении оригинала.
Что это за система захотели выдали оригинал, не захотели выдали копию.
Как можно заставить их выдать оригинал. На мою просьбу написать бумагу о том, что они отказываются выдавать копию мне отказали.
Дело в том, что это уже второй акт, первый они мне отдали с живой печатью и подписью, а второй где зафиксировано большое количество протечек (те видимо большее возмещение ущерба со стороны Жека потребуется) они акт не отдают.
Выдали мне копию, мол оригинал только по запросу из суда.
Где написано как они обязаны действовать, я хочу все-таки настаивать на получении оригинала.
Что это за система захотели выдали оригинал, не захотели выдали копию.
Как можно заставить их выдать оригинал. На мою просьбу написать бумагу о том, что они отказываются выдавать копию мне отказали.
- 0
- 27 января 2011, 12:28
- pvkl
Опять типичная ошибка, к сожалению. Не надо их просить. Надо писать им заказное письмо с уведомлением о вручении, в котором требовать выслать оригинал акта.
www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=78806;p=1
Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 (ред. от 21.07.2008) «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам»
«72. В случае причинения исполнителем или третьими лицами ущерба жизни, здоровью и (или) имуществу потребителя или совместно проживающих с ним лиц, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме исполнитель (или его представитель) и потребитель (или его представитель) составляют и подписывают акт, в котором фиксируется факт причинения такого ущерба. Указанный акт должен быть составлен исполнителем и подписан его уполномоченным представителем не позднее 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу. В случае невозможности подписания акта потребителем (или его представителем) он должен быть подписан двумя очевидцами.
73. Акт о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества или акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя или совместно проживающих с ним лиц, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме составляется в 2 экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй — остается у исполнителя.»
Такое заявление отпарвляете в ЖЭК.
Также в Жилищную Инспекцию и прокуратуру отправляете жалобы на ЖЭК, что не предоставили данный акт, нарушили ПП307.
www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=78806;p=1
Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 (ред. от 21.07.2008) «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам»
«72. В случае причинения исполнителем или третьими лицами ущерба жизни, здоровью и (или) имуществу потребителя или совместно проживающих с ним лиц, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме исполнитель (или его представитель) и потребитель (или его представитель) составляют и подписывают акт, в котором фиксируется факт причинения такого ущерба. Указанный акт должен быть составлен исполнителем и подписан его уполномоченным представителем не позднее 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу. В случае невозможности подписания акта потребителем (или его представителем) он должен быть подписан двумя очевидцами.
73. Акт о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества или акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя или совместно проживающих с ним лиц, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме составляется в 2 экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй — остается у исполнителя.»
Такое заявление отпарвляете в ЖЭК.
Также в Жилищную Инспекцию и прокуратуру отправляете жалобы на ЖЭК, что не предоставили данный акт, нарушили ПП307.
на самом деле смысл акта — письменное подтверждение управлящей компанией факта причинения вреда, причем в этом акте УК должна четко написать причину повреждений (не формально: из-за протечки потолка повреждены обои, полы, потолок), а: из-за несвоевременной уборки снега ЖЭКом и ненадлежащего содержания чердачного помещения и кровли по вине ЖЭКа произошла протечка, которая привела к таким-то повреждениям… очень часто ЖЭКи в подобных актах вообще пишут только, что в результате протечки повреждено… причем совсем не очевидно, что в протечке виноват ЖЭК… для суда такие бумаги абсолютно ничего не значат, суд ничего не будет с ЖЭКа по такой бумаге без допподтверждений взыскивать…
ждать и бегать за ЖЭКом в ожидании, что кто-то подпишет акт — смысла нет…
самый верный способ — после протечки прийти в ЖЭК (или управляющую компанию) с письмом, где Вы четко пишите: такого-то числа при оттепели в результате несвоевременной уборки снега произошла протечка, повредившая такие-то элементы и имущество (и самим все перечислить), прошу незамедлительно, в срок, установленный законодательством (т.е. 12 часов с даты получения настоящего) направить представителя вашей организации по адресу:… для осмотра повреждений.
В случае отсутствия реакции с вашей стороны считаю, что Ваша организация полностью признает свою вину и ответственность в случившемся, с объемом повреждений согласна, возражений не имеет.
Также прошу незамедлительно в целях предотвращения последующих убытков устранить причину течи.
Подобное письмо необходимо зарегистрировать в ЖЭКе (управляющей компании) — так, чтобы на нем стояла подпись сотрудника, дата получения и печать. Если не удастся этого сделать — то тогда заказным письмом с уведомлением отправляем его по почте (сроки явки не переносим). В параллель шлем в управляющую компанию телеграмму с уведомлением и вручением ее текста вам после доставки примерного содержания: Просьба направить претензию удовлетворена, жду 12 часов представителя по указанному в письме адресу…
Через 12 часов снова идете на почту и шлете телеграмму: возражений не поступало, представителя нет, считаю, что Вы признали вину ответственность убытки полностью
После этого составляете акт о повреждениях сами — пишите, когда и в результате чего произошли протечки, снимаете все на фото, описываете в акте и идете по соседям.
В акте достаточно подписей 2 сторонних людей (не обязательно соседей, главнрое, чтобы у этих лиц не было интереса в вашем имуществе и вы с сними не состояли в роственных отношениях), если повезет — и с участковым можно договориться о подписи, порой это проще, чем с жэком. Причем в этом же акте можно подчеркнуть, что УК не исполняет своих обязанностей и уклоняется от признания своей вины, грубо нарушая ваши права.
Считайте, что у вас есть полный комплект документов для суда, роспотребнадзора, жилинспекций, жилкомитета и всех надзорных органов для борьбы с жэком о взыскании с него убытков.
Даже если ЖЭК (УК) выдаст надлежаще оформленный акт — в моей практике не было ни одного случаЯ, когда ЖЭК без суда что-то делал или возмещал добровольно… даже легкий ремонт… зато когда есть решение суда, в дело подключаются приставы — и уже не вы бегаете за сотрудниками жэка, а судебные приставы, у которых гораздо больше возможностей и полномочий вздествия на нерадивых работников управляющих компаний…
Далее во всех инстанциях (если привлеки участкового — можно его также попросить составить протокол об админстративном правонарушении со стороны ЖЭКа… за неявку сотрудника, ответственного за ваш дом, Жилкомсервис может заплатить штраф в 500-1000 руб. в пользу государства, подчеркивать в суде, что Жилскомсервис систематчиески не исполняет свои обязанности — и у вас будут все подтверждения и необходимые доказательства на руках… потом еще можете привлечь прокуратуру (я пока не знаю, как себя ведет прокуратура в подобных ситуациях, на практике не сталкивался...)
Смысл всего сказанного мною здесь — показать, что акт из ЖЭКа — не тот документ, за которым нужно бегать и который нужно вытрясать.
Все мы с вами живые люди, церемониться с управляющими компаниями совершенно не следует, мы не собачки и не скоты, чтобы за ними бегать.
Поверьте, на практике после телеграммы домоуправы сами начинают бегать за жильцами, чтобы составить акт — в 80% случаев…
ждать и бегать за ЖЭКом в ожидании, что кто-то подпишет акт — смысла нет…
самый верный способ — после протечки прийти в ЖЭК (или управляющую компанию) с письмом, где Вы четко пишите: такого-то числа при оттепели в результате несвоевременной уборки снега произошла протечка, повредившая такие-то элементы и имущество (и самим все перечислить), прошу незамедлительно, в срок, установленный законодательством (т.е. 12 часов с даты получения настоящего) направить представителя вашей организации по адресу:… для осмотра повреждений.
В случае отсутствия реакции с вашей стороны считаю, что Ваша организация полностью признает свою вину и ответственность в случившемся, с объемом повреждений согласна, возражений не имеет.
Также прошу незамедлительно в целях предотвращения последующих убытков устранить причину течи.
Подобное письмо необходимо зарегистрировать в ЖЭКе (управляющей компании) — так, чтобы на нем стояла подпись сотрудника, дата получения и печать. Если не удастся этого сделать — то тогда заказным письмом с уведомлением отправляем его по почте (сроки явки не переносим). В параллель шлем в управляющую компанию телеграмму с уведомлением и вручением ее текста вам после доставки примерного содержания: Просьба направить претензию удовлетворена, жду 12 часов представителя по указанному в письме адресу…
Через 12 часов снова идете на почту и шлете телеграмму: возражений не поступало, представителя нет, считаю, что Вы признали вину ответственность убытки полностью
После этого составляете акт о повреждениях сами — пишите, когда и в результате чего произошли протечки, снимаете все на фото, описываете в акте и идете по соседям.
В акте достаточно подписей 2 сторонних людей (не обязательно соседей, главнрое, чтобы у этих лиц не было интереса в вашем имуществе и вы с сними не состояли в роственных отношениях), если повезет — и с участковым можно договориться о подписи, порой это проще, чем с жэком. Причем в этом же акте можно подчеркнуть, что УК не исполняет своих обязанностей и уклоняется от признания своей вины, грубо нарушая ваши права.
Считайте, что у вас есть полный комплект документов для суда, роспотребнадзора, жилинспекций, жилкомитета и всех надзорных органов для борьбы с жэком о взыскании с него убытков.
Даже если ЖЭК (УК) выдаст надлежаще оформленный акт — в моей практике не было ни одного случаЯ, когда ЖЭК без суда что-то делал или возмещал добровольно… даже легкий ремонт… зато когда есть решение суда, в дело подключаются приставы — и уже не вы бегаете за сотрудниками жэка, а судебные приставы, у которых гораздо больше возможностей и полномочий вздествия на нерадивых работников управляющих компаний…
Далее во всех инстанциях (если привлеки участкового — можно его также попросить составить протокол об админстративном правонарушении со стороны ЖЭКа… за неявку сотрудника, ответственного за ваш дом, Жилкомсервис может заплатить штраф в 500-1000 руб. в пользу государства, подчеркивать в суде, что Жилскомсервис систематчиески не исполняет свои обязанности — и у вас будут все подтверждения и необходимые доказательства на руках… потом еще можете привлечь прокуратуру (я пока не знаю, как себя ведет прокуратура в подобных ситуациях, на практике не сталкивался...)
Смысл всего сказанного мною здесь — показать, что акт из ЖЭКа — не тот документ, за которым нужно бегать и который нужно вытрясать.
Все мы с вами живые люди, церемониться с управляющими компаниями совершенно не следует, мы не собачки и не скоты, чтобы за ними бегать.
Поверьте, на практике после телеграммы домоуправы сами начинают бегать за жильцами, чтобы составить акт — в 80% случаев…
Это надо же: идешь в жилконтору — будь юридически подкован, покупаешь в магазине рыбу — если ты не ихтиолог — обманут, для покупки продуктов — будь химиком, иначе отравят, а уж в аптеку собрался — точно умертвят, если не фармацевт. Караул!
это путинский капитализм. Он даже за убитых в терактах деньгами перед народом откупается. В Чечне откупился от Кадыровских головорезов — денег туда списывает в разы больше чем на образование! Грозный сейчас гораздо красивее «культурной» зачмыренной столицы. Я думаю, в Грозном ни одна крыша уж точно не течет…
Все построено на получении прибыли любым способом! Поэтому воруют, подделывают, травят, убивают и проч. Капитаклизъм!
Убили во время теракта — 3млн. руб, а умер от инфаркта из-за протечки — будешь судиться — 5тыс. руб в нашем суде получишь за моральный вред!
Все построено на получении прибыли любым способом! Поэтому воруют, подделывают, травят, убивают и проч. Капитаклизъм!
Убили во время теракта — 3млн. руб, а умер от инфаркта из-за протечки — будешь судиться — 5тыс. руб в нашем суде получишь за моральный вред!
К сожалению, наши суды не признают морального ущерба. Такими сообщениями пестрел интерент после прошлой «протечной» зимы. люди пытались возместить ущерб и моральный, и материальный. почти ничего! Материальный ущерб компании не торопятся возместить. Так что, если ты не депутат, то у нас есть одно право — сдохнуть во имя нашей власти.((
большое спасибо за такой подробный совет. Подскажите пожалуйста что можно сделать, если на данный момент составлено 2 акта, но по не знанию там не было указано что виноват жэк
можно составить акт, аналогичный жэковскому с подробным описанием повреждений… в нем четко указать причину — повреждения возникли в результате протечки несвоевременно убранного талого снега с несвоевременно отремонтированной кровли по вине Вашего Жилкомсервиса, пройтись по соседям и все у них подписать… можно даже к участковому сходить попросить расписаться либо протокол (акт) составить о протечке… к сожалению, больше ничего не сделать…
также можно еще написать в Жилкомсервис, что в связи с некорректно составленным актом прошу в трехдневный срок с получения настоящего направить повторно представителя для установления протечки
в случае неявки считаю, что Жилкомсервис признал свою вину за несвоевременную очистку и несвоевременный ремонт кровли и ответственность за причиненные вследствие этого убытки в полном объеме. Подождать три дня, после этого провести калькуляцию убытков, предъявить требование о добровольном их возмещении в 10дневный срок с указанием счета, куда сделат перевод.
Если денег в указанный срок не поступит — подавайте в суд, а в параллель — напишите жалобы во все кнтролирующие инстанции типа жилинпекций, жилкомитета, роспотребндзора, прокуратуру с подробным описанием произошедшего.
Не забудьте подчеркивать, что жилкомсервис умышленно систематически уклоняется от ответа и чинит препятсвия в реализации ваших гражданских прав. Просите эти органы провести расследование, установить виновников и привлечь их к административной ответственности.
К сожалению, этот путь придется проделывать после каждой протечки. Систематические привлечения к адм. ответственности влечет более строгое наказание — вплоть до отстранения руководителей жилкомсервисов от руководящих должностей в любой сфере.
Только когда жалобы по органам будут массовые — органы начинают реагировать…
также можно еще написать в Жилкомсервис, что в связи с некорректно составленным актом прошу в трехдневный срок с получения настоящего направить повторно представителя для установления протечки
в случае неявки считаю, что Жилкомсервис признал свою вину за несвоевременную очистку и несвоевременный ремонт кровли и ответственность за причиненные вследствие этого убытки в полном объеме. Подождать три дня, после этого провести калькуляцию убытков, предъявить требование о добровольном их возмещении в 10дневный срок с указанием счета, куда сделат перевод.
Если денег в указанный срок не поступит — подавайте в суд, а в параллель — напишите жалобы во все кнтролирующие инстанции типа жилинпекций, жилкомитета, роспотребндзора, прокуратуру с подробным описанием произошедшего.
Не забудьте подчеркивать, что жилкомсервис умышленно систематически уклоняется от ответа и чинит препятсвия в реализации ваших гражданских прав. Просите эти органы провести расследование, установить виновников и привлечь их к административной ответственности.
К сожалению, этот путь придется проделывать после каждой протечки. Систематические привлечения к адм. ответственности влечет более строгое наказание — вплоть до отстранения руководителей жилкомсервисов от руководящих должностей в любой сфере.
Только когда жалобы по органам будут массовые — органы начинают реагировать…
а как оформляется эта калькуляция убытков? В свободной форме, есть какие-то примеры? и насколько уместно просить участкового подписываться в актах, те он может подписаться а может нет по настроению, или все же обязан подписываться.
Участковый обязан реагировать на просьбы граждан.
Калькуляцию или смету на ремонт могут составить в любой строительной или ремонтной фирме — на основании данных акта составляется объем работ, которые необходимо выполнить, считается стоимость необходимых материалов и происходит суммирование стоимости работ и стоимости материалов.
Также можно запросить оценщика это сделать, стоимость услуги не должна превышать 5 тыс руб. Строительная (ремонтная) фирма сделает бесплатно смету, если Вы планируете ее привлечь для ремонта.
Жесткой формы для калькуляции нет, для смет есть правила составления и они все выглядят более или менее стадартно.
Калькуляцию или смету на ремонт могут составить в любой строительной или ремонтной фирме — на основании данных акта составляется объем работ, которые необходимо выполнить, считается стоимость необходимых материалов и происходит суммирование стоимости работ и стоимости материалов.
Также можно запросить оценщика это сделать, стоимость услуги не должна превышать 5 тыс руб. Строительная (ремонтная) фирма сделает бесплатно смету, если Вы планируете ее привлечь для ремонта.
Жесткой формы для калькуляции нет, для смет есть правила составления и они все выглядят более или менее стадартно.
Комментарии (16)
RSS свернуть / развернуть